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李稻葵:中國經(jīng)濟(jì)不需大量刺激 轉(zhuǎn)型需"扎針灸"
李稻葵:中國經(jīng)濟(jì)不需大量刺激 轉(zhuǎn)型需"扎針灸"
來源:搜狐財(cái)經(jīng) | 發(fā)布日期:2015-09-10
2015夏季達(dá)沃斯論壇9月9日––11日在大連舉辦,本次年會(huì)主題為“描繪增長新藍(lán)圖”。清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授李稻葵在“適應(yīng)新常態(tài)”分論壇上表示,中國經(jīng)濟(jì)不需要大量的刺激,經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中需要“扎針灸”的刺激,用“針灸”的方法來扎關(guān)鍵的神經(jīng)節(jié)點(diǎn),因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)總體來說正在做重組,這是很好的。
具體來說有三個(gè)領(lǐng)域:第一是降低借貸成本,中國企業(yè)和地方政府借貸利率都很高,差不多達(dá)到9%-10%。中國是全球最大的儲(chǔ)蓄國,貸款利率又非常高,應(yīng)該降低利率,對(duì)長期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。第二,是要完成計(jì)劃的項(xiàng)目,有些項(xiàng)目拖延了,地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高,需要有一些激勵(lì)政策。第三個(gè)領(lǐng)域是企業(yè)改革,計(jì)劃已經(jīng)發(fā)布了,但還沒有細(xì)節(jié),現(xiàn)在正關(guān)注于詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
談到當(dāng)前股市,李稻葵表示,中國的股市參與者和投資者都缺乏秩序。公司需要現(xiàn)金紅利,跟著收益來玩游戲,而投資者則經(jīng)常會(huì)作出過激的反應(yīng)。現(xiàn)在需要投資者冷靜下來,通過一些政策,特別是期貨工具,這種工具能有效地讓市場(chǎng)冷靜。
以下是文字實(shí)錄:
主持人Geoff Cutmore:我想跟大家談一談中國的股市振蕩,還有中國政府的一些應(yīng)對(duì)情況,這能夠告訴我們什么呢?中國經(jīng)濟(jì)背后發(fā)生了什么問題?李稻葵教授,能不能先從你開始,在我們分析股市的時(shí)候,在西方國家我們通常覺得有一樣機(jī)制,能夠定期預(yù)期經(jīng)濟(jì)的下行壓力和放緩趨勢(shì),中國A股市場(chǎng)的振蕩是不是告訴我們會(huì)出現(xiàn)衰敗以及其它情況發(fā)生?
李稻葵:我覺得中國的經(jīng)濟(jì)和西方國家的經(jīng)濟(jì)不一樣,因?yàn)樗蛯?shí)體經(jīng)濟(jì)并不是那么直接地聯(lián)系起來,你會(huì)發(fā)現(xiàn)有時(shí)候經(jīng)濟(jì)發(fā)展得挺好,但股市卻是熊市。所以我們可以看一下,大多數(shù)發(fā)展特別好的年份,比如從2009到2013年,都是這樣發(fā)展的,突然在一年之后就爆發(fā)了,PE的比率從10%到了30%,接著可能又降到17%,當(dāng)然,這是我的預(yù)期了,對(duì)于股市來說,它肯定會(huì)影響投資者的情緒,但這跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)沒有那么直接掛鉤和聯(lián)系,所以從6月份一直到7月早期的時(shí)候,可能就會(huì)有一個(gè)情緒上的波動(dòng),這種情緒上的調(diào)整可能反應(yīng)過激,但第二輪股市振蕩從8月下旬股市大跳水,這個(gè)情況讓所有投資者的信心被很大地打擊了。
中國經(jīng)濟(jì)不需大量刺激 轉(zhuǎn)型需"扎針灸"
Geoff Cutmore:我們看到了政府對(duì)市場(chǎng)振蕩作出的響應(yīng),更重要的是回到涉及中國基本要素的問題,政府會(huì)采取什么措施,除了貨幣刺激之外,如何應(yīng)對(duì)現(xiàn)在這種低增長的情況?
李稻葵:講一講第一個(gè)問題,股市的問題,我們用電視的語言,股市為了讓游戲變得非常有意思,我們要像壘球一樣,它需要兩點(diǎn):第一,參與者是好的,參與者有紀(jì)律、有秩序;第二,觀眾有秩序,觀眾不能都站起來。但在中國,這兩個(gè)領(lǐng)域都缺少,首先參與者、“球員”們不是太好,坦率來說,我們股票市場(chǎng)上的公司都需要現(xiàn)金紅利,需要跟著收益來玩游戲;第二是我們的“觀眾”,投資者們,投資者經(jīng)常會(huì)作出過激的反應(yīng),過去一年中,我們的投資者提供了太多“飲料”、“白酒”,所以他們有很高積極性投資這些,但退出以后市場(chǎng)就下來了,現(xiàn)在需要做什么呢?讓投資者冷靜下來,我也不想說所有政策都是成功的,有些政策有效,有些政策并不太有效,但他們有一些作業(yè)需要做,特別是期貨工具,這是非常有效的讓市場(chǎng)冷靜的工具。
再回到你的問題,我認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)不需要大量的刺激,經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中需要“扎針灸”的刺激,我們用“針灸”的方法來扎關(guān)鍵的神經(jīng)節(jié)點(diǎn),因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)總體來說正在做重組,這是很好的,我們并不想打亂這個(gè)正常情況,三個(gè)領(lǐng)域,第一是降低借貸成本,企業(yè)和地方政府借貸利率都很高,差不多達(dá)到9%、10%,資助30年的長期基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。不要忘記,中國是全球最大的儲(chǔ)蓄國,貸款利率又非常高,利率方應(yīng)該降低利率,對(duì)長期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。
第二,關(guān)于“針灸刺激”,我們要完成計(jì)劃的項(xiàng)目,有些項(xiàng)目拖延了,地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高,我們需要給他們一些激勵(lì)。
第三個(gè)領(lǐng)域要完成的就是企業(yè)改革,我們已經(jīng)發(fā)布了計(jì)劃,但沒有什么細(xì)節(jié)在里面,所以就像你一樣,我們?cè)诩逼汝P(guān)注一些詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
Geoff Cutmore:我們已經(jīng)看到中國政府在起草一個(gè)新的五年計(jì)劃,今后幾個(gè)月里會(huì)做這個(gè)工作,我想花點(diǎn)時(shí)間請(qǐng)各位專家講一下我們目前討論的內(nèi)容,政府部門如何在新的規(guī)劃里解決?
不良貸款得到大量改組 過去曾達(dá)到GDP的30%
李稻葵:我期待即將起草和發(fā)布的新五年計(jì)劃,因?yàn)橛幸恍┳罨镜膯栴},剛才我們探討到的會(huì)在這個(gè)新的五年計(jì)劃中第一次出現(xiàn),需要加以解決,包括人口政策,包括放松計(jì)劃生育壓力等,我們需要設(shè)計(jì)一些情況。
另外一個(gè)問題是環(huán)境保護(hù),我們有這么多污染、低效率生產(chǎn)設(shè)施還在進(jìn)行當(dāng)中,就是因?yàn)楸镜丨h(huán)保部門無法控制本地政府,本地政府更看重GDP,我們有這樣一些改革空間,這些部門應(yīng)該由中央政府集中管理。在其它領(lǐng)域我們也看到取得的進(jìn)展,涉及到改組債務(wù),15年前我們有巨大的經(jīng)濟(jì)體,有大量的債務(wù)問題,所有銀行都要倒閉了,不良貸款利率達(dá)到了GDP的20%、30%,國家對(duì)這些不良貸款做了大量改組,從而繼續(xù)保持了很好的GDP增長,這個(gè)國家就是中國,我想我們不應(yīng)該忘記這段歷史,在座很多人都經(jīng)歷過,我想,我們解決問題的精神還是存在的。
具體來說有三個(gè)領(lǐng)域:第一是降低借貸成本,中國企業(yè)和地方政府借貸利率都很高,差不多達(dá)到9%-10%。中國是全球最大的儲(chǔ)蓄國,貸款利率又非常高,應(yīng)該降低利率,對(duì)長期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。第二,是要完成計(jì)劃的項(xiàng)目,有些項(xiàng)目拖延了,地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高,需要有一些激勵(lì)政策。第三個(gè)領(lǐng)域是企業(yè)改革,計(jì)劃已經(jīng)發(fā)布了,但還沒有細(xì)節(jié),現(xiàn)在正關(guān)注于詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
談到當(dāng)前股市,李稻葵表示,中國的股市參與者和投資者都缺乏秩序。公司需要現(xiàn)金紅利,跟著收益來玩游戲,而投資者則經(jīng)常會(huì)作出過激的反應(yīng)。現(xiàn)在需要投資者冷靜下來,通過一些政策,特別是期貨工具,這種工具能有效地讓市場(chǎng)冷靜。
以下是文字實(shí)錄:
主持人Geoff Cutmore:我想跟大家談一談中國的股市振蕩,還有中國政府的一些應(yīng)對(duì)情況,這能夠告訴我們什么呢?中國經(jīng)濟(jì)背后發(fā)生了什么問題?李稻葵教授,能不能先從你開始,在我們分析股市的時(shí)候,在西方國家我們通常覺得有一樣機(jī)制,能夠定期預(yù)期經(jīng)濟(jì)的下行壓力和放緩趨勢(shì),中國A股市場(chǎng)的振蕩是不是告訴我們會(huì)出現(xiàn)衰敗以及其它情況發(fā)生?
李稻葵:我覺得中國的經(jīng)濟(jì)和西方國家的經(jīng)濟(jì)不一樣,因?yàn)樗蛯?shí)體經(jīng)濟(jì)并不是那么直接地聯(lián)系起來,你會(huì)發(fā)現(xiàn)有時(shí)候經(jīng)濟(jì)發(fā)展得挺好,但股市卻是熊市。所以我們可以看一下,大多數(shù)發(fā)展特別好的年份,比如從2009到2013年,都是這樣發(fā)展的,突然在一年之后就爆發(fā)了,PE的比率從10%到了30%,接著可能又降到17%,當(dāng)然,這是我的預(yù)期了,對(duì)于股市來說,它肯定會(huì)影響投資者的情緒,但這跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)沒有那么直接掛鉤和聯(lián)系,所以從6月份一直到7月早期的時(shí)候,可能就會(huì)有一個(gè)情緒上的波動(dòng),這種情緒上的調(diào)整可能反應(yīng)過激,但第二輪股市振蕩從8月下旬股市大跳水,這個(gè)情況讓所有投資者的信心被很大地打擊了。
中國經(jīng)濟(jì)不需大量刺激 轉(zhuǎn)型需"扎針灸"
Geoff Cutmore:我們看到了政府對(duì)市場(chǎng)振蕩作出的響應(yīng),更重要的是回到涉及中國基本要素的問題,政府會(huì)采取什么措施,除了貨幣刺激之外,如何應(yīng)對(duì)現(xiàn)在這種低增長的情況?
李稻葵:講一講第一個(gè)問題,股市的問題,我們用電視的語言,股市為了讓游戲變得非常有意思,我們要像壘球一樣,它需要兩點(diǎn):第一,參與者是好的,參與者有紀(jì)律、有秩序;第二,觀眾有秩序,觀眾不能都站起來。但在中國,這兩個(gè)領(lǐng)域都缺少,首先參與者、“球員”們不是太好,坦率來說,我們股票市場(chǎng)上的公司都需要現(xiàn)金紅利,需要跟著收益來玩游戲;第二是我們的“觀眾”,投資者們,投資者經(jīng)常會(huì)作出過激的反應(yīng),過去一年中,我們的投資者提供了太多“飲料”、“白酒”,所以他們有很高積極性投資這些,但退出以后市場(chǎng)就下來了,現(xiàn)在需要做什么呢?讓投資者冷靜下來,我也不想說所有政策都是成功的,有些政策有效,有些政策并不太有效,但他們有一些作業(yè)需要做,特別是期貨工具,這是非常有效的讓市場(chǎng)冷靜的工具。
再回到你的問題,我認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)不需要大量的刺激,經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中需要“扎針灸”的刺激,我們用“針灸”的方法來扎關(guān)鍵的神經(jīng)節(jié)點(diǎn),因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)濟(jì)總體來說正在做重組,這是很好的,我們并不想打亂這個(gè)正常情況,三個(gè)領(lǐng)域,第一是降低借貸成本,企業(yè)和地方政府借貸利率都很高,差不多達(dá)到9%、10%,資助30年的長期基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目。不要忘記,中國是全球最大的儲(chǔ)蓄國,貸款利率又非常高,利率方應(yīng)該降低利率,對(duì)長期融資工具做一些實(shí)驗(yàn)。
第二,關(guān)于“針灸刺激”,我們要完成計(jì)劃的項(xiàng)目,有些項(xiàng)目拖延了,地方政府在一些項(xiàng)目上積極性不像以前那么高,我們需要給他們一些激勵(lì)。
第三個(gè)領(lǐng)域要完成的就是企業(yè)改革,我們已經(jīng)發(fā)布了計(jì)劃,但沒有什么細(xì)節(jié)在里面,所以就像你一樣,我們?cè)诩逼汝P(guān)注一些詳細(xì)的改革規(guī)劃內(nèi)容。
Geoff Cutmore:我們已經(jīng)看到中國政府在起草一個(gè)新的五年計(jì)劃,今后幾個(gè)月里會(huì)做這個(gè)工作,我想花點(diǎn)時(shí)間請(qǐng)各位專家講一下我們目前討論的內(nèi)容,政府部門如何在新的規(guī)劃里解決?
不良貸款得到大量改組 過去曾達(dá)到GDP的30%
李稻葵:我期待即將起草和發(fā)布的新五年計(jì)劃,因?yàn)橛幸恍┳罨镜膯栴},剛才我們探討到的會(huì)在這個(gè)新的五年計(jì)劃中第一次出現(xiàn),需要加以解決,包括人口政策,包括放松計(jì)劃生育壓力等,我們需要設(shè)計(jì)一些情況。
另外一個(gè)問題是環(huán)境保護(hù),我們有這么多污染、低效率生產(chǎn)設(shè)施還在進(jìn)行當(dāng)中,就是因?yàn)楸镜丨h(huán)保部門無法控制本地政府,本地政府更看重GDP,我們有這樣一些改革空間,這些部門應(yīng)該由中央政府集中管理。在其它領(lǐng)域我們也看到取得的進(jìn)展,涉及到改組債務(wù),15年前我們有巨大的經(jīng)濟(jì)體,有大量的債務(wù)問題,所有銀行都要倒閉了,不良貸款利率達(dá)到了GDP的20%、30%,國家對(duì)這些不良貸款做了大量改組,從而繼續(xù)保持了很好的GDP增長,這個(gè)國家就是中國,我想我們不應(yīng)該忘記這段歷史,在座很多人都經(jīng)歷過,我想,我們解決問題的精神還是存在的。
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