議題二:“走出去”的風(fēng)險管理與當(dāng)?shù)剡\(yùn)營
孫淮濱:各位領(lǐng)導(dǎo),各位嘉賓下午好,剛才這個環(huán)節(jié)的對話非常精彩,企業(yè)家我感覺他們非常有信心,剛才主要是圍繞“走出去”展開的交流和溝通,下面我們就圍繞“走進(jìn)去”,來看我們的嘉賓,來談他的一些感想。
我們這一組的主要嘉賓有江蘇東渡紡織集團(tuán)徐衛(wèi)民,溢達(dá)集團(tuán)曾菘,慈溪市江南化纖有限公司陸永富,埃塞中國商會海宇,中倫律師事務(wù)所合伙人丁恒。
我們這組主要談風(fēng)險,我們感受到這里和祖國不一樣,所以要能夠走進(jìn)去的話,這種風(fēng)險的預(yù)測,控制至關(guān)重要,因?yàn)槲覀冏叱鋈ルm然是一種跨過的發(fā)展戰(zhàn)略,但是他也是我們的資產(chǎn)要增值保值,使我們有一個安全健康的發(fā)展。所以風(fēng)險控制至關(guān)重要,因?yàn)槲覀冏叩絿猓h(huán)境是多元的,有政治、經(jīng)濟(jì)、法律方方面面的風(fēng)險,還有競爭伙伴的,還有一些災(zāi)難等等,所以如何控制多元化的風(fēng)險,他對我們“走出去”的企業(yè),如何能夠接地氣,能夠生根非常重要,你們是不是能夠從風(fēng)險如何去控制,來談一談各自的觀點(diǎn)。
先請徐董事長。
徐衛(wèi)民:大家下午好!我們企業(yè)走出去時間還是比較早,首先我們在2000年的時候,鑒于我們是一個搞外貿(mào)為主的企業(yè),自己開始搞品牌了,搞外貿(mào)的企業(yè)還是局限于在國內(nèi)接一些二手或者三手的訂單,發(fā)展是有困難的,所以那個時候我們就把貿(mào)易這一塊,2000年通過一個合作的機(jī)會放到了新加坡。所以到目前為止,我們今年估計能夠超過80億銷售人民幣,所有的訂單都是在國外運(yùn)行的。
這幾年我們在越南,柬埔寨、馬來西亞都有我們的生產(chǎn)基地,楊世濱提到了,如何來考量或者評估,或者說規(guī)避投資風(fēng)險的問題。
這個問題首先作為一個企業(yè)跟企業(yè)是不一樣的,有各種各樣的情況,尤其是你的市場,你的管理團(tuán)隊(duì),包括你的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)都是不一樣的,所以規(guī)避“走出去”最關(guān)鍵的,首先要考慮你為什么要走出去,第二個要考慮怎么走。第三,到了國外一些不確定的因素,出去以后肯定會碰到各種各樣的問題,我們通常講的不確定因素,這一些東西如果說沒有足夠的考慮或者說準(zhǔn)備,“走出去”未必能夠成功。
所以我們2000年的時候就考慮,最早在香港,覺得香港的情況并不是很理想,我們也是一個偶然的機(jī)會,是一個生意上的合作伙伴在新加坡,尤其是互惠互利,這個過程當(dāng)中大家了解了,信任了,最后我們也是抓住了這個機(jī)會,內(nèi)部也發(fā)生了變化,也是經(jīng)過了很多參股、入股,然后控股,通過這三個環(huán)節(jié)來做的。如果我們到了國外以后,對當(dāng)?shù)氐姆刹涣私,沒有相對比較能夠適應(yīng)本地化的人員去管理,我說再好的企業(yè)也不能成功,所以最關(guān)鍵的要考慮為什么走,怎么走?這是非常關(guān)鍵的。
孫淮濱:他們了解當(dāng)?shù)氐母鞣N民情,包括各種各樣的環(huán)境因素,他們是避免對外投資風(fēng)險很重要的一個人文的條件。
曾總您是來自于溢達(dá)集團(tuán),這是我們香港的一個企業(yè),但是他的國際化程度很高,他也是一條龍,從棉花的種植、中間紡織、印染一直到成衣的制造,而且銷售網(wǎng)絡(luò)也是非常國際化。我看你的介紹上,你也曾經(jīng)做過國際化的業(yè)務(wù),所以你對“走出去”,或者對海外投資可能會遇到各種風(fēng)險,你會有親身的體會,能不能給我們做一些具體的介紹。
曾菘:溢達(dá)成立了30多年了,目前在斯里蘭卡、越南、馬來西亞都有我們的生產(chǎn)基地。有幾點(diǎn)非常重要。
第一,先要去預(yù)見這個風(fēng)險。不能是天女散花,你要想清楚,不能去到了以后才發(fā)現(xiàn)這個風(fēng)險,因?yàn)槊總國家在去之前,你要了解從能源上面會不會有一些稀缺,還有人才方面,我們?nèi)ブ耙龊靡恍┫鄳?yīng)的預(yù)案。
第二,真正要深入地融入他們。
當(dāng)初很多的紡織企業(yè)為什么在海外建廠,大部分是因?yàn)橛信漕~的原因,但是之后又撤出了這個地方,我們作為中國的企業(yè)不能卻掠奪資源,我覺得做一個企業(yè)到那個地方去投資的時候,一定要給當(dāng)?shù)氐,不但是政府,更重要是你的員工,讓他們覺得這是一個長期的發(fā)展。只有這樣子的情況下,他才能跟你一起面對這么多的困難。
對我們來講不僅僅是本土化,讓本土的管理者覺得,他是屬于集團(tuán)的一部分,像我們企業(yè)一樣,我們每年會讓世界各地的員工,不僅僅是管理層,包括一些基層的員工,包括有些工人,每年都會選一些代表從各個國家回到總部,回到廣東的生產(chǎn)基地,讓他們看到這個企業(yè),為什么這么去做,讓他們對這個企業(yè)有一個親身的感受,讓他們知道在工作的企業(yè)是很不錯的。
真正解決本地風(fēng)險問題的時候,往往是本地的同事。我記得當(dāng)時,因?yàn)橐恍┱蔚脑,他們突然取消了對于孟加拉國所有勞工的簽證,懷疑他們跟恐怖襲擊是有關(guān)系。在這個時候,我們因?yàn)橐呀?jīng)有100多個工人來這邊上班了,我們同事跟當(dāng)?shù)卣フ,因(yàn)槟贸鰜砦覀冞@么多年所謂我們的經(jīng)歷,所做的事情,之后我們能拿到特殊的批文,而且全是女性,給到我們?nèi)ダ^續(xù)做,要把他們?nèi)谌氲秸麄集團(tuán)當(dāng)中。
第三,真正要去關(guān)懷員工,尤其是一個制造企業(yè)。
大家之前都有提到,很多的罷工,無論是非法罷工,還是合法罷工,都會經(jīng)常見得到,其實(shí)我們在國外這么多地方投資,也有很多的地方,包括斯里蘭卡、越南,很多勞工的問題,包括工會比較活躍,在斯里蘭卡我們是要同時面對三個不同的工會,去做不同的工作。在越南基本上我們在的園區(qū),每年起碼有兩三次的罷工,而且一罷工就是整個園區(qū)去罷工。
所以這個經(jīng)驗(yàn)告訴我們一點(diǎn),你要真正意義上去關(guān)懷員工。為什么這些勞動者他會去罷工?是因?yàn)樗麄兊睦嬉ㄟ^罷工才能取得,有的企業(yè)怎么解決的,給他增加工資,加點(diǎn)補(bǔ)貼,但是我們就不這樣做,我們要跟員工建立信任的關(guān)系,我們會關(guān)懷他們,定期組織一些對話,包括會通過其他的一些渠道,包括一些本地的勞工團(tuán)體交流,更好地了解他們,只有這樣了以后,他才知道這個企業(yè)是真正地關(guān)心我們,他就不會罷工了,其實(shí)大家首先要考慮到之前預(yù)判會有什么樣的問題。
孫淮濱:曾總講得條理非常清楚,首先要有預(yù)見性,你進(jìn)入一個國家他可能會發(fā)生哪種風(fēng)險。還有本地化管理,因?yàn)槿谌氡镜鼗脑,他容易把很多事情都搞定,采取什么樣的策略,他也會適應(yīng)當(dāng)?shù)氐囊恍┣闆r,當(dāng)然還有人文關(guān)懷,使我們國外的員工能夠得到協(xié)他們應(yīng)該有的一些待遇,得到一種尊重,這樣他們就會安心為你的企業(yè)效勞,我想這些都是我們控制風(fēng)險非常有效的方法。
江南化纖也是“走出去”,尤其是把資源再利用的這么一個領(lǐng)域“走出去”的企業(yè),你們在“走出去”的過程當(dāng)中,有沒有剛才所說的風(fēng)險的這種預(yù)見和采取哪些策略來控制風(fēng)險,在這些方面有哪些具體做法?
陸永富:大家下午好,我們主要是做再生化纖,我們產(chǎn)品80%是靠美國的,一個集裝箱將近4000美金。這幾年主要是什么?運(yùn)輸成本,我們來來去去過程當(dāng)中,從資源來講是很適合我們,我們市場在那里,人員也在那里,要規(guī)范自己的行為,要讓律師幫著我們一起,我們現(xiàn)在還是在一個起步的過程,其他的就沒有了。
孫淮濱:說到律師的參與,我們今天也請到了丁恒,是律師事務(wù)所的合伙人,我看你介紹當(dāng)中,你參與了很多很多方面涉外的一些官司,一些糾紛。我想在這方面有很豐富的經(jīng)驗(yàn),不管是貿(mào)易領(lǐng)域,還是投資領(lǐng)域。
我們的行業(yè)經(jīng)常在國外遇到一些法律上的問題和糾紛,他們特別希望能夠得到一些法律上的援助,在你的從業(yè)過程當(dāng)中,有沒有跟我們紡織企業(yè)打交道的,發(fā)揮你們專業(yè)作用的,給我們介紹案例,如何去避免法律風(fēng)險。
丁恒:在各位企業(yè)家面前,感到非常誠惶誠恐。我作為一個從事法律職業(yè)的專業(yè)人員,僅是從法律這方面講一下看法,我有八九年左右的工作經(jīng)驗(yàn)。特別是最近幾年以來,我們不斷地有中國企業(yè)“走出去”,在“走出去”的過程中也有失敗的,也有成功的。
從這些經(jīng)驗(yàn)角度來講,我就講一點(diǎn)我自己的感想,或者舉失敗的例子。我們中國企業(yè)“走出去”,現(xiàn)在已經(jīng)初步成為了規(guī)模,但是我感覺跟外國的公司來華相比,我們對法律的重視和適應(yīng),對目標(biāo)國法律的這種框架體系事先的重視或者了解程度,明顯的與跨國公司還是存在一定差距的。
我們接觸了好幾個“走出去”的企業(yè),他們在決定投資那一瞬間,更多的或者說90%以上,主要是在考慮一些商業(yè)性的條款,我不是說商業(yè)性不重要,商業(yè)性是很重要的,而且是起決定因素的,但是往往這個時候就會忽視掉一些法律方面的風(fēng)險。
比如說我們在并購初期的時候,首先要做到的就是國際上通常有慣例的,要對目標(biāo)公司進(jìn)行法律的調(diào)查。
剛才陸總說,他們公司在做美國投資的時候,做了很多調(diào)查,但是往往有很多企業(yè)并沒有特別重視這一塊。
首先是談價格,你應(yīng)該多低的價格賣給我。類似這樣的談判,但是按照一般的跨國公司投資的時候,首先可能會初步談一個意向類型的價格,但是他們會做一個環(huán)境項(xiàng)目的調(diào)查,在這個調(diào)查結(jié)果結(jié)束以后,根據(jù)反饋的問題,最終做決定,以這個問題來去談價格,甚至去壓價格。
我們可能在這個過程中,國內(nèi)公司還不是特別適應(yīng)這樣一個跨國交易通常的一些規(guī)則,也有失敗的例子。比如說對公司的土地制度不是特別了解,一開始沒有做詳細(xì)的地質(zhì)調(diào)查,一旦你外資進(jìn)入以后,公司就不能夠擁有土地了,你只能去租土地。類似這樣失敗的例子。
國內(nèi)企業(yè)看中的就是,首先有一個長期的土地去經(jīng)營我的項(xiàng)目,他們國內(nèi)企業(yè)是可以有土地權(quán)的,但是一旦進(jìn)入是只有30年的土地權(quán),對于我們經(jīng)營有很大的影響。像類似這樣的問題,可能在進(jìn)入那一瞬間就要去了解,才能夠達(dá)到曾總所說的我們可預(yù)見的一些法律風(fēng)險。
另外一個,已經(jīng)投進(jìn)去以后,在當(dāng)?shù)氐倪\(yùn)營化過程當(dāng)中,我們感覺到中國企業(yè)有很多是中國性的思維,雖然我們現(xiàn)在國家法律制度不斷地完善,我們企業(yè)的法律風(fēng)險意識不斷地提高,但是習(xí)慣性的造成我們在當(dāng)?shù)剡\(yùn)營的時候,感覺到守法運(yùn)營不是特別重要的事情,因此造成類似于丑聞的事情發(fā)生,當(dāng)然不一定是紡織類的企業(yè)。
比如美國的法律制度很完善,對性別歧視,對勞動方面的制度規(guī)定的非常之嚴(yán)格。國內(nèi)企業(yè)在招工的時候,明確告訴你,我只招男的,但是在歐洲一些發(fā)達(dá)國家這樣說的話,把可以把公司告上去,這樣對公司的名譽(yù)是一個損失,利益也是損失。
東盟國家并不是說他們法律制度不完善,勞工制度就不完善,這個想法是國內(nèi)企業(yè)通常會遇到,反正東南亞是我們的哥們,他們經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平也不如我們中國,一些制度就不那么完善,其實(shí)不能這么誤解。比如說印度尼西亞他們的制度是很完善的。所以類似這樣的守法經(jīng)營,對于我們“走出去”的企業(yè)也是要樹立這樣一個的法律的意識,也是履行社會責(zé)任的表現(xiàn)。謝謝!
孫淮濱:謝謝丁律師,面帶笑容的講了很多法律上很嚴(yán)肅的問題。我們要充分了解別國家的一些法律法規(guī),你講的問題非常重要。今天來了一位來自非洲的非常漂亮的總裁,問一個私人的問題,前不久埃塞俄比亞的總理訪問中國,您是他的顧問,您的顧問是怎么來的?
海宇:我先分享一下我走進(jìn)非洲的經(jīng)歷。
首先感謝聯(lián)合會,感謝張會長。
我并不屬于紡織業(yè)。我第一次走進(jìn)非洲是帶領(lǐng)華肩集團(tuán)(音譯),是100%出口美國的品牌鞋為主。當(dāng)時我去非洲考察的時候,我們一個星期之后決定投資,從投資到我們投產(chǎn)只用了三個星期的時間,接著6個月時間雇傭了工人。如果在非洲做當(dāng)?shù)厥袌,中國企業(yè)很多,但是在非洲能夠做到美國市場,做這種消費(fèi)品,我們還是第一家,所以也引起了很多國際媒體的重視,包括BBC,還有世界銀行都對我們進(jìn)行了專訪。
這個過程當(dāng)中,政治風(fēng)險,大家也講了,跟總理搞好關(guān)系。其實(shí)你走進(jìn)非洲,你的手機(jī)里十幾個部長的號碼是有的,可以隨時撥通他們的號碼,是不是就能夠一帆風(fēng)順呢?
因?yàn)槲颐總月要出12個貨柜的鞋子,我舉一個很簡單的例子,最開始我們進(jìn)的一批材料,清關(guān)人員說這是你們員工刷牙的刷子,這個要打稅,我們有打孔的機(jī)器,他說不行,你是武器。這點(diǎn)小事情不可能打電話給部長。我當(dāng)時要了他們副官長的電話,和他們開一個會,我們當(dāng)時開了6個小時的會。接著把20幾個人員請到工廠里,觀看我們的流水線,他們慢慢才認(rèn)識到,你們是過來做什么,你們已經(jīng)做了什么,你們下面要做什么,這樣大家才能有初步的信任。
可能第一步到非洲的話,不僅僅是高層的關(guān)系,在執(zhí)行層面也是十分重要的。
第二點(diǎn),如果我們企業(yè)走到非洲,埃塞俄比亞這個國家比較特別,他過去十年都是GDP雙位數(shù)的數(shù)字在增長,在過去20年,首先有一個很好的政府,這個政府是真心執(zhí)政,以后很像中國共產(chǎn)黨。他也跟我們中國建立了特別良好的關(guān)系,同樣他也在學(xué)習(xí)改革,我們中國改革開放的經(jīng)驗(yàn)。
為什么總理2011年親自到那里去招商引資,除了希望作為兩個國家這樣一個友誼橋梁的時候,我們?yōu)槭裁匆ミ@里建廠,根據(jù)成本優(yōu)先,怎么做到成本,120個中國人,中國人你給他3000塊錢他是不去的,你要給五六千他才去的。
去年我做了一件事情,我把過去所有留學(xué)中國的留學(xué)生找來面試,有60個人參加面試,我想讓他們進(jìn)入我的公司,但是我都沒有雇。他能夠從這么貧窮的國家走到中國來,一定是有背景的,當(dāng)讀書了以后,可以講比較好的中文了以后,他不愿意去工廠管幾百個人。去年2011年決定投資的時候,我們在當(dāng)?shù)卣辛?6個埃塞俄比亞大學(xué)生,有6個人在中國學(xué)習(xí)了中文,讓他們完全理解我們中國工業(yè)文明這個理念,怎么樣去管工廠。這6個人的培養(yǎng)是非常非常重要的,我們可以算一筆賬,埃塞300塊錢一個勞工,一年下來4000塊錢,如果加上一萬塊錢的機(jī)票和食宿也就超不過3萬塊錢。如果我們當(dāng)?shù)毓鸵粋人的話,也要4萬塊錢,所以我覺得人員的培養(yǎng)不僅僅是高端的,你對一線人員的培養(yǎng)這是很重要的,我就先分享一下這兩點(diǎn),謝謝。
孫淮濱:非洲在我們的視野里,覺得確實(shí)是非常古老,甚至原始,但是又非常具有沃土的國家。我上大學(xué)的時候,我們老師講到非洲的時候,說那里吃飯是靠大樹,穿衣是一塊布,建設(shè)是靠援助,是非常落后的,但是這些年許多未開發(fā)的一些經(jīng)濟(jì)體,他們也在改革,也在開放。
剛才麥肯錫的專家抱有很濃厚的希望,剛才從?偟难哉劗(dāng)中,她已經(jīng)愛上了這塊土地。她是東莞過去的,業(yè)績已經(jīng)達(dá)到了同類產(chǎn)品出口全國的60%,總數(shù)不知道,但是份額是相當(dāng)?shù)乜捎^。而且她的一條管理模式可以看出來本地化,包括員工跟國內(nèi)的對比,明顯看出她的成本優(yōu)勢是非常突出的。同時,在跟政府打交道過程當(dāng)中,從上到下都得把這種公關(guān)成為一種資源,確實(shí)需要我們開動很多的智慧和腦筋,當(dāng)然也希望有一種風(fēng)險的意識。
咱們再探討另外一個話題,“走進(jìn)去”不光是資本走進(jìn)去,利用經(jīng)濟(jì)的方式,同時我們還要把人文的資源怎么開發(fā)、怎么利用好。因?yàn)槟氵@個產(chǎn)業(yè)是為人服務(wù)的,是要給當(dāng)?shù)貛砀@模ê芏喾矫娴娜嗣},我們怎么跟當(dāng)?shù)剡M(jìn)行人文的融合很重要。
記得有一次跟杜部長去柬埔寨,看到兩類。一個是國內(nèi)比較大的針織企業(yè),他那個老板好像什么事都能搞定,銀行家,政客,甚至飛機(jī)下來進(jìn)海關(guān)的時候,他使個眼色我們就進(jìn)來了,當(dāng)然不是很規(guī)矩的,說明了他很多東西都能搞定。相反我們另外一個企業(yè),是一個國有背景的企業(yè),他們的管理人員在這兒基本上就是不介入社會的各種活動,也沒有建立比較廣泛的人脈聯(lián)系,整天說怎么辦?現(xiàn)在怎么辦?工人漲工資怎么辦?他沒有做到文化的融合,所以他的生存和發(fā)展比較困難。
所以人文的融合對企業(yè)“走進(jìn)去”也是比較重要的。我們企業(yè)究竟如何很好地融入到當(dāng)?shù)氐奈幕?dāng)中,而成為他們的一分子,這樣可能更能夠有效地安全的發(fā)展自己,這一些方面你們有沒有什么好的經(jīng)驗(yàn),好的見聞給我們做一些介紹,誰來先說。
曾菘:我覺得這個問題很有意思。
其實(shí)融入一個文化,首先要尊重文化。因?yàn)榈拇_每個地方他有每個地方的生活習(xí)慣跟他的一些追求的方法,我覺得不用刻意去改變他,所以很多人尊重文化,是比較容易理解的。
但是我想講一個不太一樣的方法去看這個融入。我們不要強(qiáng)加于我們的一些思考模式,但是我們應(yīng)該要把整個你自己企業(yè)本身的這個文化,要加進(jìn)去。
為什么這樣說呢?其實(shí)我剛剛有講到,我自己在公司工作這么久,為什么我們能融入當(dāng)中,是因?yàn)榇蠹叶颊J(rèn)同文化,每個地方的人有不同的想法,但是他對企業(yè)是認(rèn)可和認(rèn)同的。在這個情況下,要把他們更好地融在一起,除了尊重他之外,把他引進(jìn)自己的文化,他們更多的是從管理者之間做這個工作。
舉個例子,一個是東亞地區(qū)發(fā)生海嘯,斯里蘭卡周邊很多的員工家里受到了很大的影響,公司內(nèi)部很自然去發(fā)起了募捐跟籌款,去幫助他們做這個工作,這個錢中國的員工帶過去,他們很感動,很開心,我們受到公司的照顧,他們很感動。
同樣,包括咱們四川地震的時候,員工也會提出來想要募捐,想要幫助,其實(shí)大家就不說我是哪個國家的人了,都是溢達(dá)人,互相尊重,互相理解的方式,這是一個例子。
第二個例子,我們通過做很多不同的一些活動,比如說做“創(chuàng)意2000”的活動,是要每個地方把自己不同的創(chuàng)意能夠拿出來,然后在整個集團(tuán)進(jìn)行評比,選出優(yōu)秀的,每個國家的同事都興奮的參加,他們更多的是能夠跟同事之間交流和學(xué)習(xí),通過這個活動讓他們互相能夠了解,更多的是互相的啟發(fā)。
因?yàn)槿绻械膯l(fā)和所有的創(chuàng)意都是由管理者去賦予的話,他不會成功,更多的是員工之間的交流,所以真正融入這個問題,我相信除了尊重他們之外,更重要的是把他們當(dāng)成一家人,謝謝!
孫淮濱:您涉及到人性層面的,將心比心,相互激活各自的智慧,這是比較深層次的文化共性,徐董事長有什么體會?
徐衛(wèi)民:剛才幾位講得都非常好,我感覺到,今天我們是“走出去”,作為企業(yè)走出去是必須的,也是必然的,尤其發(fā)展到一定規(guī)模的時候。多元化的投資,包括多地區(qū)的,這個是必然的。我們今天講的可能很多的都說走到國外去,回到剛才的話題,實(shí)際上我覺得走出去,不光是國外,國內(nèi)也是一樣的,不管走到哪里,我們要把自己企業(yè)的文化這一塊,你自己要做好,你為什么辦企業(yè),你辦企業(yè)的過程中間,你要靠什么,你要人家來幫你,你對人家有什么回報,我覺得這個作為我們企業(yè)的一把手是必須要考慮的。給社會更多的貢獻(xiàn),給員工更多的實(shí)惠。
同時你到這個地區(qū),包括國內(nèi)招商引資,國內(nèi)現(xiàn)在歡迎很多國外的人去投資,實(shí)際他招商引資有目的,希望你來了以后,對我這個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供更多的幫助,對老百姓提供實(shí)惠,為老百姓謀福利,這是我們企業(yè)在“走出去”以前必須要考慮的。
我們不管是在國內(nèi)投資也好,尤其是國外,首先我們研究我要什么,要的是勞動力,要的是勞動力資源。我到新加坡去,要得是寬松的貿(mào)易平臺。我到越南去要什么,我要的是他一個比較熟練的,素質(zhì)比較好的勞動群體。都不一樣。我到馬來西亞要的是什么?很多國家對他有很多的優(yōu)惠政策。
這個時候我們出去的時候,不同的國家,不同的地區(qū),包括國內(nèi)外實(shí)際上也采取了不同的措施。而我們在柬埔寨,柬埔寨都知道,人也不多,尤其近幾年去投資的越來越多,所以勞動力資源相對比較緊張,我們到了柬埔寨去以后,為了盡快的能夠把我們投資的預(yù)期很好的發(fā)展,相對數(shù)字比較好,比較穩(wěn)定的勞動力人員的支持,我們采取的很多支持。
比如對每個員工的家庭,有弟弟妹妹的我們一定發(fā)一個書包,用一個書包來傳遞我們這個企業(yè)對他家庭的愛心,形成了一個制度。同時我們每一個禮拜六所有的行政管理人員,以他們?yōu)橹黧w,對一些困難職工家庭進(jìn)行訪問,有幾個小組,同時根據(jù)不同的情況公司采取一些必須的,也是必要的一些措施,我們要考慮到一些困難家庭,就組織員工停工來幫他們家里收稻子,幫他們做農(nóng)活,作為企業(yè)來說是有一點(diǎn)損失,但是對這個地方上來說,影響力非常非常大。
所以我們在柬埔寨勞動力資源比較緊張的時候,我們現(xiàn)在開廠,對勞動力資源招收這一塊還是沒有問題,而且我們這個工廠到現(xiàn)在為止都非常穩(wěn)定。最近我們在抓對現(xiàn)有員工文化的提升,我們辦中文班,讓他們學(xué)幾句中文,同時我們學(xué)柬語,這樣便于溝通。
“走出去”關(guān)鍵把這個文化要做好,同時這個文化不是為你所理解,而是讓所有的員工,大家共同能夠理解,能夠在這個過程中間,分享到更多的文化帶來的一些實(shí)惠,這樣的一些企業(yè)走出去,才能走得更穩(wěn),走得更快,做得更好。
孫淮濱:我們看到企業(yè)走出去也就是企業(yè)文化走出去,但是企業(yè)文化要走進(jìn)去的話,必須要和當(dāng)?shù)氐奈幕幸环N融合,尤其要體現(xiàn)對員工,特別是異國員工的一種人文關(guān)懷,這樣企業(yè)才會好,陸總在這些方面有什么體會。
陸永富:我們就是尊重,平等,我們也聘請了美國的人員,還有一個,美國的員工素質(zhì)很好,你給他安排活,他很快就可以干完。如果工作時間之外,你跟他商量,他也不會給你干活。首先要尊重他們的文化,這樣的一個想法。
海宇:我覺得講非洲,剛才我們講融入,其實(shí)融入一個很大的目的是為了得到他的一個認(rèn)可,但是認(rèn)可剛才也講了將心比心,我講四個字,知己知彼。
第一個我們制造業(yè)“走出去”,尤其是中小型制造業(yè),根據(jù)跟國內(nèi)行業(yè)來比,有一些企業(yè)家企業(yè)做得很有規(guī)模,但是還是覺得低人一等。其實(shí)現(xiàn)在走進(jìn)非洲這個時候,千萬不要自高自大,但是也不要妄自菲薄,其實(shí)現(xiàn)在在講新殖民論,制造業(yè)走進(jìn)非洲,實(shí)際上是代表中國人,是去幫助非洲,因?yàn)槲覀兊侥莻地方第一解決就業(yè),第二幫助他出口,所以我們做的是一件十分正確的事。首先企業(yè)家走進(jìn)非洲的時候,應(yīng)該挺起腰板,你所做的所有事情,你可以認(rèn)為自己在做正確的事情。
第二,知彼,要了解這個國家是怎么樣。中國跟非洲一共建交的有54個國家,東南西北中南非有很大的差距,非洲的差異也是很大的,我也走了一些國家,他們包括政黨之間也是差別很大的,有的國家比如說肯尼亞,還有烏干達(dá),你接觸的時候就覺得的確有腐敗的現(xiàn)象,當(dāng)部長跟你聊天的時候,你就發(fā)現(xiàn)他個人的目的很明確,并不是為了國家的發(fā)展。
我之所以選擇埃塞,他們個人的目的是很小的,更多的為了國家的發(fā)展,你剛才講,通過短短的時間做到這個成就,但是我從來沒有給過他們政府一分錢,很多人覺得一定是要腐敗,你真正為他解決了就業(yè),為他創(chuàng)造了出口,這是你給他最好的一個禮物,也是得到一個最好的尊重,你會相應(yīng)的得到很多回報,不用一定去走后門,去做這些事情,首先你要理解他想要的是什么?跟你的目的是不是一樣的,如果你覺得是一樣的,就大膽的往前走。
孫淮濱:我們有一些企業(yè)到經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地區(qū),法制制度不完善的地區(qū),我們有些企業(yè)他們認(rèn)為在辦事的時候,會遇到一些官員腐敗,或者把問題復(fù)雜化,無非就是買通這個路徑,腐敗的問題應(yīng)該來說是很難避免的,因?yàn)檫@個國情決定了它,制度決定了它,必然有這個溫床和土壤,出來之后怎么辦?是按照他的規(guī)矩辦,還是要潔身自好,但是解決不了問題,遇到這種兩難的時候,我們的法律律師你應(yīng)該采取什么樣的對策?
丁恒:謝謝孫淮濱,這確實(shí)是一個非常難的問題,很多企業(yè)都面臨著問題。橫向比較一下,外國企業(yè)來中國投資的時候,同樣會面臨著,如果我不給好處,不給回扣,這個項(xiàng)目就沒了,這個土地就辦不下來,這可能是一個在發(fā)達(dá)國家會好一些。我在日本待過兩年多,日本相對好一點(diǎn),因?yàn)樗麄儑业姆芍贫群芙∪,廉潔制度很好,但是發(fā)達(dá)國家是沒法避免的。
但是我想說,作為我們中國這樣泱泱大國“走出去”的企業(yè),我們要有大國的企業(yè)形象,不要把中國的一些特色的東西帶到國外去,短期會有一些商業(yè)利益的喪失,但是作為我們律師來說,建議客戶還是要遵法、守法,同時還是要促進(jìn)欠發(fā)達(dá)的一些國家的法制制度建設(shè),這樣我們才能得到尊重。其實(shí)美國企業(yè)在中國行賄也有存在,但是很多國外的先進(jìn)發(fā)達(dá)的國家,他在中國是推動建設(shè)的,但是我們作為一個崛起的大國國家,同樣可以在這個方面有這個自信,去推動當(dāng)?shù)氐囊恍┲贫冉ㄔO(shè)。
孫淮濱:律師回答讓我們感覺非常自律,得自己先做好,以規(guī)范的行為來推動這些國家的法制建設(shè)和完善,這是比較理想化的模式,我如果遇到了問題,他又想把項(xiàng)目拿到手,又必須留下買路錢怎么辦?
丁恒:這是商業(yè)判斷,不是法律判斷,最終可能是一個公司決策的問題,如果這個項(xiàng)目特別重要,包括外國企業(yè)也會存在這樣一種情形。
孫淮濱:歸到商業(yè)判斷里面去了。
好,今天這組的嘉賓,應(yīng)該來說回答的問題相對來說“走進(jìn)去”一些深層次的問題,我們“走出去”,是為了“走進(jìn)去”,只有“走進(jìn)去”了才能融入到文化的大潮當(dāng)中,設(shè)計研發(fā)資源,加工制造資源,品牌資源,人文資源,市場資源;只有我們“走進(jìn)去”才能使我們的企業(yè)更強(qiáng),能夠在國際化的軌道上,能夠走好,走遠(yuǎn)。
這個問題必須解決,而且必須要有解。
我們今天也提供了一些雖然不是很完整的系統(tǒng),可能會使在座的一些想走出去,或者已經(jīng)“走出去”正在探索過程當(dāng)中的人一些啟發(fā)和啟示。時間關(guān)系,這個對話就到這兒,非常感謝。
徐迎新:在今天的大會發(fā)言和對話全部結(jié)束了,在大會即將閉幕之前,請大家允許我再用幾分鐘的時間,把今天的大會做一個簡單的回顧。
首先請允許我代表中紡聯(lián)表示感謝,對發(fā)言者表示謝意,也要感謝領(lǐng)導(dǎo)和我的同事們,本屆大會是在建設(shè)紡織強(qiáng)國的建設(shè)時期,我們第一次組織全產(chǎn)業(yè)鏈的紡織人共聚一堂,以紡織服裝業(yè)“走出去”的議題做一個交流活動。
短短一天時間,有20多位來自協(xié)會商會、重點(diǎn)企業(yè)和專業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu)的代表們,分享了他們的思想經(jīng)驗(yàn)思想和建議。在座諸位和我一樣,通過今天的會議,對紡織企業(yè)如何成功的“走出去”有了清晰的看法。
王會長說了,希望全行業(yè)共同努力,積極穩(wěn)妥的建設(shè)立足中國、布局全球的跨國產(chǎn)業(yè)體系。來自商務(wù)部國家發(fā)改委中國人民銀行和國務(wù)院發(fā)展研究中心的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo),就紡織產(chǎn)業(yè)就海外合作的金融政策,服務(wù)體系和布局建設(shè)分別做了深入的闡述。
來自臺灣的黃偉基也說了很多經(jīng)驗(yàn),還有波司登、紅豆、天虹、富麗達(dá)等集團(tuán)的老總也給我們做出了精彩的分享。剛剛結(jié)束的兩場專題對話也非常精彩,來自麥肯錫、濱州亞光、紫荊花等等通過交流,對多種投資形式不同區(qū)域的投資環(huán)境和潛力,海外并購管理對熱點(diǎn)問題進(jìn)入了深入和細(xì)致的討論,相信這些觀點(diǎn)的分享和碰撞,能給即將“走出去”的企業(yè)家們有很多啟示。
各位,我們將會繼續(xù)為大家服務(wù),聯(lián)合會將積極建設(shè)好紡織工業(yè)對外投資合作的信息平臺、投資考察平臺、海外展會平臺、業(yè)界交流平臺,積極配合落實(shí)政府部門的海外投資鼓勵政策,及時向國家有關(guān)部門反映企業(yè)在“走出去”國家當(dāng)中的問題和訴求。為此中紡聯(lián)專門成立了“走出去”的專家委員會,聘請了金融、法律方面的專家,作為專家委員,為紡織行業(yè)的海外投資貢獻(xiàn)他們的經(jīng)驗(yàn)和智慧。
朋友們,再一次感謝各位的光臨和積極參與,現(xiàn)在我宣布中國紡織產(chǎn)業(yè)實(shí)施“走出去”戰(zhàn)略交流大會圓滿閉幕!謝謝大家!